Varilan koulu: hankesuunnittelu keskeytetty

Tilakeskus on teettänyt kuntotutkimuksen Varilan koulun kiinteistöille. Tutkimuksen tarkoituksena on ollut selvittää 1980- ja 1950-luvulla rakennettujen rakennusten rakenteiden toteutustapaa ja kuntoa peruskorjaustyön lähtötiedoiksi. Tutkimuksen tavoitteena on ollut selvittää, esiintyykö rakenteissa sellaisia korjattavia tekijöitä, jotka olisi syytä ottaa huomioon koulurakennuksen peruskorjaus- ja laajennushankkeessa. Tutkimukset tehtiin joulukuussa.

Rakenne- ja kosteusteknisten kuntotutkimusten perusteella sekä 1950-luvulla että 1980-luvulla rakennetuissa rakennuksenosissa esiintyy kosteus- ja mikrobivaurioituneita rakenteenosia, jotka olisi suositeltavaa korjata tulevan laajennus- ja peruskorjaushankkeen yhteydessä.
1980-luvulla rakennetussa rakennuksenosassa mittavia korjaustoimenpiteitä vaativat rakennuksen kosteusteknisesti puutteellisesti toimivat ulkoseinärakenteet sekä väliseinien vieressä olevat lattiarakenteet.

1950-luvulla rakennetussa osassa ylä- ja välipohjarakenteet ovat rakennusajalle tyypillisiä ns. kotelolaattapalkistoja, jotka sisältävät hiekkaa sekä orgaanista materiaalia kuten sahanpurua ja puumuottilaudoituksia. Kotelolaattojen sisältämissä materiaaleissa havaittiin mikrobi-epäpuhtauksia ja paikallisesti myös muottilaudoitusten lahovaurioita.

Rakenteissa esiintyvien epäpuhtauksien poistamisen ja rakenteiden uudelleenrakentamisen vuoksi Varilan koulun laajennus- ja peruskorjaukseen liittyvä hankesuunnittelu on keskeytetty lisäselvitysten ajaksi.
Oppilaiden ja henkilöstön terveellisen ja turvallisen työskentelyn varmistamiseksi kouluun hankitaan ilmanpuhdistimia ja tiivistetään rakenteita. Lisäksi tehostetaan oppilaiden ja henkilöstön terveydentilan seurantaa.

Varilan koulun oppilaita, henkilöstöä ja huoltajia on tiedotettu kuntotutkimuksen tuloksista torstaina 14.1.

  • Nimetön

    Mitenköhän tapahtuu tuo oppilaiden ja henkilökunnan terveydentilan seuraamisen tehostaminen? Paljonko nyt on sairastelevaisia? Käydäänkö koulua oman terveyden kustannuksella? Kuka näihin vastauksen kertoo…

  • Katos vaan

    Mistä mahtaa johtua kuntien rakennuksissa on jatkuvasti home- ja vesivaurioita??

  • Sisäpiiri näyttää tienneen asian

    Yllättävää ja valitettavaa.Nyt pitänee löytää väliaikaisesti uusia tiloja tai kuten hienosti sanotaan väistötiloja noin kolmelle sadalle oppilaalle…Sylväältä. Stormista…Illosta tai Sammaljoelta…

    Mitä nopeammin sen parempi….kenenkään terveyttä ei saa vaarantaa.

  • Nimetön

    Varilan koulun runkorakenteissa olevat vauriot on ollut silmämääräisestikin todettavissa jo pidemmän aikaa. On ollut suoranaista välinpitämättömyyttä ja tuottamuksellisuutta kaupungin taholta, kun ongelmiin ei ole aikaisemmin jo
    puututtu ja tehty edes pahimpien rakenteellisten ongelmakohtien korjaamisia. Kaupungin on otettava vastuu koulun henkilökunnalle ja oppilaille aiheutetuista terveyshaitoista ja altistumisista.
    Varilan koulun rakenteiden kunto on nähdäkseni todellisuudessa niin heikko ettei sen peruskorjaamiseen ole mitenkään taloudellisesti järkevää ryhtyä.

    • Nimetön

      On ollut suoranaista välinpitämättömyyttä ja tuottamuksellisuutta 18:42 kommentin kirjoittajalta, jos hän on tiennyt asiasta ja antanut lasten ja henkilöstön altistua ties mille. Sitten vielä kehtaa haukkua julkisesti muita.
      Kyseessä on kuitenkin oltava rakentamisen ammattilainen, koska osaa arvioida rakennuksen kunnon noinkin tarkkaan. Todellista välinpitämättömyyttä!!

      • Nimetön

        Joo. Hyvä pointti edelliseltä. Voitko 18:42 kertoa paljonko maksaa koulun remontti ja paljonko uusi koulu? Vertailulaskenta olisi hyvä nähdä, kun kerran jostain tiedät, että ei ole taloudellisesti järkevää.

  • Nimetön

    Korjata ei kannata, tilat jostakin… Ja asian käsittely/päätöksenteko kestää ja kestää ja koko sen ajan koulun tiloissa viettää suuren osan päivästään kolmisensataa ihmistä.

  • Nimetön

    “Oppilaiden ja henkilöstön terveellisen ja turvallisen työskentelyn varmistamiseksi kouluun hankitaan ilmanpuhdistimia ja tiivistetään rakenteita.”
    Parempi olisi siirtää oppilaat välittömästi väistötiloihin. Rakenteiden tiivistäminen vain siirtää/lieventää väliaikaisesti kosteusteknisesti puutteellisesti toimivien ulkoseinärakenteiden ja alapohjarakenteiden aiheuttamien ongelmien esiintymistä.

    “Lisäksi tehostetaan oppilaiden ja henkilöstön terveydentilan seurantaa.”
    Terveydentilan seurannan tehostamisella ei ongelmia poisteta tai edes lievennetä.

    • Nimetön

      19:27:
      Luuletko todella, että joku ajattelee terveydentilan seurannalla ongelman korjattavan? Seuranta on sitä varten, että voidaan reagoida jos mittaukset tarvetta näyttävät.

  • Nimetön

    Tosiasiassa samoja virheitä mitä esim.on kaikissa 80-luvun taloissa,mutta silti asutaan.Jos mitattais,niin purkuun menisi moni.

  • Nimetön

    Varilaa ei kannata korjata, vihdoinkin päästään rakentamaan nykyaikaista yhtenäiskoulua Marttila-Sylvää-Varila. Tai Varila-Sylvää. Faktat Varilan koulun tilasta selkeyttävät ja nopeuttavat prosessia. Jippii!

    • Nimetön

      Uusi koulu ja nimenomaan Varilaan,siellähän suurin osa ala-aste ikäisistä asuu koulun ympärillä.Ei koulun paikka voi olla sylväällä eikä Marttilassa.

  • Nimetön

    Olisi aikanaan kannattanut rakentaa kouluun katto. Nyt taitaa ainoa korjauskonsti olla purkaminen.

  • Nimetön

    Uotsolan koulun ilmasto taisi lähteä rajuun alamäkeen sen jälkeen kun sinne laitettiin koneellinen ilmastointi ja raittiin ilman tuuletus ikkunoista lopetettiin. Ei ilma kierrä kaksikerroksisessa talossa. Lisäksi esim. siivouksessa tuli valtava kemiallisten pesuaineiden buumi muotiin, jonka molekyylit leijivat ympäri taloa seinähomeiden kanssa. Purkuun meni. Siinä meni hyvä alkuperäinen työ hukkaan.

    Uusi yhteiskoulun rakennus ei ole tähän päivään asti tainnut nähdä ainoatakaan raitista ulkoilmahippusta, koneellinen ilmastointi metelöi käytävillä ja happikato ja veto on käsin kosketeltava. Kannattaa muistaa, että tulevat sisäilma sairastumiset ovat lopun elämän ikäisiä.

  • Nimetön

    Sylväällä on tilaa. Turha kitistä tilanpuutteesta… jos ei sinne mahdu niin Kiikan lukion tiloihin…

    • Nimetön

      Jos tutkimukset etenee Sylväälle,Marttilaan ja tuonne Kiikan lukioon,niin kaikissa sama ongelma.Samoilla ohjeilla rakennettu kaikki odotetaan vaan koska on niiden purku edessä.

  • Nimetön

    Kyselkää lapsiltanne heidän voinnistaan koulussa. Sisäilma ei tee vain hengitystieoireita. Oireet voivat olla moninaisia. Pahoinvointia, päänsärkyä, äänen käheyttä, neurologisia oireita, lihasoireita, niveloireita, ihottumia…lista on loputon. Home laukaisee autoimmuunisairauksia, kuten reumaa. Miten hyvin tällaisia koulussa tai työpaikoilla seurataan? Koululla pitäisi teettää ehdottomasti oirekysely, muuten ei voida väittää, ettei oireita esiintyisi. Eivät lapset juokse kovinkaan helposti terveydenhoitajan vastaanotolle tai edes kotona kerro oireistaan, varsinkin jos kotona vointi on hyvä.

    Näillä Varilan koulun oppilailla on elämä vasta alussa. Jotkut ovat jo mahdollisesti saaneet myrkkyannoksen tarhassa, nyt ala-asteella. Seuraavaksi yläasteella, ja jatko-opiskelupaikassa, työpaikalla ja vielä voi käydä se pahin eli kotonakin saa oireita. Kun oireiden kanssa menee päivystykseen, sinulle tarjotaan mielialalääkkeitä. Veriarvot voivat olla hyvät vaikka tunnet olosi sairaaksi. Lopulta, kun kukaan ei usko sinua, sairastut. Sen jälkeen sinulle voi puhjeta vielä kemikaaliyliherkkyys ja lukuisia allergioita jälkitautina. Herkistyt homeille niin paljon, että saat jo pienestäkin määrästä oireita. Homeet tuottavat myrkkyä ja voit saada rajun myrkytyskohtauksenkin. Kuka haluaa lapsensa hengittävän homemyrkkyjä päivittäin? Kaikki eivät oireile välttämättä, mutta muistaa pitää, että kaikki sitä ilmaa hengittävät. Seuraukset voivat ilmetä vasta vanhemmiten. Parakkikoulu voisi olla paras väliaikainen ratkaisu. Ilmanpuhdistus laitteet koulu onneksi hankkii , mutta ne ja tiivistäminen ovat lyhytaikainen ratkaisu. Ainoa oikea ratkaisu on uusi, hyvin rakennettu koulu. Pidemmän päälle se tulee halvemmaksi.

  • Nimetön

    Suomessa rakentajat “työllistävät itse itsensä” rakentamalla sutta ja “korjaamalla vahinkoja”.

  • Nimetön

    Aikuisetkaan saatika lapset eivät aina pysty tunnistamaan sisäilmaoireitaan, koska ne tulevat pikkuhiljaa vuosien kuluessa ja elimistö yrittää sopeutua niihin kunnes mitta tulee täyteen ja fyysinen sairaus iskee. Kuinka usein oppilaita pakotetaan aamuisin lähtemään kouluun vaikka hänen alitajuinen vaistonsa ilmoittaa, että siellä ei voi kunnolla hengittää, väsyttää, ei jaksa seurata opetusta, on sellainen “aivosumu” päällä. Kuinka paljon tosiaan jo lapsiakin tehdään mielialalääkkeistä riippuvaiseksi koko loppuelämänsä turhaan.

    Aina ongelma ei ole homeessa, vaan ilmastoinnin vetämissä kemikaaleissa seinistä ja sisustusmateriaaleista. Kuvitelkaa mitä on oleskella vuodesta toseen huoneessa. jossa raitista ilmaa ei ole saatavilla ja korvausilmakin tulee kuin mehupillistä puhaltaen ja ilmanpaine on liikaa yli- tai alipaineistettu, eli kaikkea muuta kuin mihin ihminen on tarkoitettu elämään vapaassa luonnossa. Ilmanpuhdistimet ovat nyt tulleet muotiin, mutta ne eivät poista varsinaista syytä.

  • Heimo Kuukka

    Kannattaako rakentaa uuta koulua Varilaan kun ei pidetä mitään väljä kun tehdään
    uusi koulu .Valvonta on mitä on ei ole mitään vastuuta kenelläkään.Rakennetaan ja
    otetaan tekeen joku konkurssi kypsä virma.Sitten on hetken päästä kosteus vauriot.

    • nimetön

      Totta on, että nykypäivän rakentaminen on mitä on. Valvonnan puute on näköjään ollut vanhan koulunkin suuri ongelma. Missä nämä lapset sitten turvallisesti opiskelisivat. Myrkky on myrkkyä. Sitä ei saa unohtaa. Mitä lastensuojeluvirasto asiaan sanoo? Lapset altistetaan kaupungin taholta hengittämään toksiineja.

  • Nimetön

    Naapurin kanssa ihmettelimme viime syksynä iltakävelyllä kun räntäsateessa kastuneet väliseinät peitettiin ulkovuorauksella. No nopeastihan se sitten valmistuikin. Eiköhän siinä ole takuuvastuu vielä voimassa.

  • Nimetön

    …..Ajantajuvirhe…. Taisi olla jo edellisen vuoden syksynä (°°)

  • Ei ainoa pommi Vmmalassa

    Onko Sylväällä mittaukset tehty? Aina kylmää ja kosteaa. Jo silmämääräisesti vaikuttaa epäilyttävältä. Katetaan homeiset seinät?

    • nimetön

      Eikös Sylvää ole rakennettukin kosteikkoon? Sylväällä ja Muistolassa on ehdottomasti tehtävä tutkimukset. Tiivistäminen on todettu todella huonoksi ratkaisuksi. Eikä ilmanpuhdistimetkaan aina auta.

      • Nimetön

        Niin ja kuinka paljon on näitä kerrostaloja,kaatosateessa vaan elementtejä päällekkäin ja katto päälle.Kauppansa tekee osakkeet.

  • Nimetön

    Oli tässä jokin aika sitten ohjelma radiossa, siellä kehuivat hirsirakentamista on hyvä vanha hengittävä materiaali. Tosin haittapuoli on se, että näitä hirsirakentajia on Suomessa aika vähän, mutta onnistuu se vieläkin.

    • Nimetön

      Ennen osattiin rakentaa,juuri tuo hirsi ja “avosokkelit” tuuletusaukoilla,niissä taloissa ei vieläkään homeongelmia.

  • nimetön

    Kommenti tuon 18:42 kirjoituksen arvostelijoille. Olen minäkin näitä vaurioita nähnyt. Kaikki rakennuksessa käyväthän sen näkevät. Sisäkatossa on vesivauriojälkiä. Ei auta vaikka kuinka puuttuisi. Isommat voimat jyllää. Kun on kyse sisäilma ongelmista, on toivotonta yrittää puuttua ongelmiin. Ja kun sairastuu, joutuu yhteiskunnan ulkopuolelle. Vastuussa on aina ensisijaisesti rakennuksen omistaja. Mitä nämä tekevät? Arvostelija ei selkeästikään ymmärrä täysin sisäilma ongelmien todellista sisintä. Vaikka kuinka puuttuisi, syyllinen on se, joka pääsee pälkähästä. Sairastuneista tehdään syyllisiä. Jopa työpaikalla sairastunutta voi työkaverit selän takana irvistellä ja työnantaja/kiinteistön omistaja syyllistää. Näin tämä vaan menee.

  • Nimetön

    Kannattaisi selvittää opettajien sairastuneisuus! Kuinka moni ope on sairastunut näissä Sastamalankin vanhoissa koulurakennuksissa? Onko mitään tilastoja? Lapsethan ovat niissä vain muutaman vuoden, opet vuosikymmeniä!

    • nimetön

      Opettajat varmasti kuten oppilaatkin oirehtivat. Näistä vaietaan. Seuranta on puutteellista, sillä oireita ei pidetä sisäilman syynä. Lääkärit jo kieltävät oireiden syyt, vaikka tutkimuksia löytyisikin. Todistustaakka on sairastuneella. Sairastuneet eivät aina ymmärrä itsekään sairastuneensa sisäilmasta. Sairaus voi puhjeta vasta vuosien päästäkin. Homemyrkky on kuin kaataisi vettä maljaan, jossain vaiheessa se on täynnä. Eikä poistu kehosta. Joillakin malja on isompi kuin toisilla. Miettikäähän mitä myrkyt ylipäätään ihmiselle tekevät? Eläinten kohdalla kyllä oireet myönnetään, mutta ei ihmisen. Olennaisin syy ongelmiin on raha.

    • nimetön

      Lapset altistuvat jo tarhoissa. Tilastojen mukaan juuri koulut ja lastentarhat ovat pahimpia sisäilmaltaan. Kuntien säästötoimenpiteet ovat syynä siihen. Millaisia aikuisia näistä lapsista kasvaa? Lapset ovat herkimpiä. Vanhempien kannattaisi ottaa selvää tarhojen ja koulujen sisäilman laadusta. Tilakeskus lähinnä tutkii silmämääräisesti. Parannusta ei tule, ellei osata vaatia. Keskustelkaa, ottakaa selvää!

  • Nimetön

    Soitin kerran Työterveyslaitokselle ja kysyin voinko tehdä valituksen, kun olen saanut astman homeisesta kaupungin työpaikasta. Vastaus oli, että voit toki sen tehdä, mutta sinulle itsellesi voi tulla työpaikallasi hankaluuksia. Niin jätin asian sikseen….

    • nimetön

      Tämä pitää paikkansa. Ammattitautia ei todeta. Kuitenkin ainoa tapa selvitä on altistuksen välttäminen. Jos nyt oireilet, romahdus voi tulla milloin vain. Mielummin vaihda työpaikkaa. Ongelmarakennuksia on Sastamalassa paljon.

  • Nimetön

    Lapseni kävi vielä kuutisen vuotta sitten Varilan koulua. Ykkösluokasta lähtien hän joutui käyttämään kortikosteroideja. Kesälomat selvittiin ilman eikä Sylväälläkään koskaan ollut nenä tukossa. Se lääkeaika jäi Varilaan, mutta emme epäilleet koulun rakenteita, vaan yleensä likaa, pölyä ja tomuista pihaa.

  • Nimetön

    Miten voi olla mahdollista, ettei Varilassa oireillut lapsi oireillut Sylvään homekoulussa?????

  • Lukio

    Tyttäreni sairasti kroonisesti poskiontelotulehduksia kun opiskeli Vammalan lukiossa, oireita ei ollut alakoulussa. Hometta oli kai ainakin parissa luokkatilassa muutama vuosi sitten.

  • Elämä on vaarallista

    Ei kannata kysellä kuka vastaa tai muuten vaan provosoida tilannetta. Asiaa tuntemattomat ovat olevinaan kovinkin tietäväisiä mikä on pielessä ja mitä pitäisi tehdä.

    Varilan koulussa on opiskeltu 60 vuotta, eikä siellä mitään homeista johtuvaa epidemiaa ole koskaan ollut. Täydellistä siitä(jään) saa ikinä eikä millään opilla. Mutta ihan käyttökunnossa se on, ja jos jotakin pitää korjata, niin sitten korjataan sen enempää asiaa paisuttelematta.

    Ei rauhallisesti vaan, ja antakaa ammattilaisten hoitaa tälläiset asiat.

    • nimetön

      Tää on just tyypillinen asenne kun todetaan sisäilmaongelma. Tuskin kukaan provosoi. Ei tarvitse olla epidemiaa. Oireet syntyvät pikkuhiljaa. Lasten turvallisuutta ei todellisuudessa ajatella. Yksikin sairastunut lapsi on liikaa. Kannattaisikohan perehtyä hieman paremmin aiheeseen. Opettajat joutuvat vaikenemaan, vaikka oireilisivat. Samoin tarhan tädit.

    • nimetön

      Ylilääkäri Tuula Putus:” Homekasvustot tulee aina mekaanisesti poistaa. Terveydellisiä perusteita ei ole jättää kasvustoja paikoilleen. Osastointia ja tiivistystä on joissain yksittäistapauksissa käytetty tilapäisratkaisuna uutta rakennusta odotellessa, mutta tämän korjausmallin terveellisyyttä ja turvallisuutta ei ole todistettu. Sen sijaan on tutkimuksissa osoitettu, että tiivistykset alkavat vuotaa jo puolen vuoden kuluttua. Pitkäaikaisseurantaa tällaisissa rakennuksissa työskentelevien terveydentilasta ei ole tehty. On eettisesti kyseenalaista toimintaa esim. päiväkodeissa tai koulurakennuksissa kertoa lasten vanhemmille, että rakennus on korjattu, jos tosiasiallisesti homevaurioiset rakenteet on jätetty paikoilleen ja saumat vain tiivistetty. Rakennusta käyttävillä on oikeus saada tietoonsa myös korjaustapa. Tällaiset asiakirjat ovat julkisia. Valitettavasti monissa tapauksissa mitään korjaustapaselityksiä tai muita dokumentteja homekorjauksista ei ole olemassakaan.”

    • nimetön

      Aika pitkälle pötkitään. Sillä vältetään sairastuminen ja ainakin lasten turha altistuminen ja mahdollinen myöhempi sairastuminen. Aika erikoisia kommentteja. Tuollaisen asenteen vuoksi sisäilmaongelmaisia kouluja Suomi onkin täynnä. Ei taida kommentoija tietää, että juuri tuo havainnonti on paras tapa todeta altistuminen. Rakennushan on nyt todettu sairaaksi. Ihmisen tutkiminen onkin sitten hieman mutkikkaampaa.

  • nimetön

    Eikös tuo tiivistäminen ole jo todettu epäonnistuneeksi ratkaisuksi niissä kouluissa, joissa se on tehty? Aika näyttää, että metsään mennään ja pahasti.

    • nimetön

      Ympäristömnisteriö nimitti v. 2009 tekniikan tohtori Juhani Pirisen kosteus- ja hometalkoot ohjelman ohjelmapäälliköksi. Hänellä on vankka kokemus kosteusvaurioiden tutkimisesta.

      Pirisen hometalkoissa esittämät varoitukset tiivistyskorjausten riskeistä vahvistuivat tuoreessa tutkimuksessa. Vantaalla yksi 26:sta tiivistyskorjauksesta onnistui. Tämä on sitä ammattiosaamista, johon Sastamala uskoo.

  • Jäitä hattuun

    Yksi kysymys tähän väliin: Oletteko aivan varmoja, että kodeissa on aina ja poikkeuksetta parempi sisäilma kuin esim. Varilan koulussa?

    • nimetön

      Kun oireet esiintyvät tietyissä paikoissa ja esim. lomilla ne häviävät kun on kotona, asia on helppo todeta. Tai kun vaihtaa koulua tai työpaikkaa, oireet häviävät.

      • Jäitä hattuun

        Pelkästään tuolla havainnolla ei pitkälle pötkitä. En epäile etteikö julkisissakin tiloissa olisi sisäilmaongelmia, mutta neliöihin suhteutettuna niitä varmasti on paljon enemmän yksityistiloissa.

        Miksikö olen sitä mieltä? No siksi, että julkisten tilojen ongelmista on paljon helpompi puhua, kuin omien tilojen ongelmista. Omat ongelmat halutaan piilottaa, julkiset ongelmat halutaan nostaa esiin.

  • nimetön

    Monessa kodissa on varmasti ongelmia. Niistä ei ehkä puhuta, mutta ongelmat varmasti korjataan kun niitä löytyy. Varsinkin, jos koti sairastuttaa. Eihän siellä pystyisi oireileva edes asumaan. Ongelma on se, että julkisella puolella ongelmia ei oteta tosissaan. Suunniteltu koulun tiivistäminen on siitä hyvä esimerkki. Se ei oikea ratkaisu. Työntekijät ja koululaiset joutuvat edelleen mitä suuremmalla todennäköisyydellä altistumaan kun tiivistäminen alkaa vuotamaan.

    Töissä on pakko käydä, oppilailla on oppivelvollisuus. He joutuvat pakosti olemaan rakennuksessa. Onneksi omassa perheessäni voimme hyvin niin kotona kuin koulussa. Kaikilla ei ole näin. Tiedän perheitä, joissa lapset oireilevat koulussa ja tiedän opettajia sekä tarhan tätejä, jotka oireilevat työpaikallaan. Ja heitä on paljon.

  • Nimetön

    Sastamalassa yhdenkään koulun lopettamispäätöstä ei olisi pitänyt tehdä ennen rakennusten kuntoarviointia.

  • Nimetön

    Nämä sisäilmaongelmat on otettava vakavasti! Moni ajattelee, että valittajien korvien välissä se vika on. Asun noin 2 kilometrin päässä Varilan koulusta ja jopa täällä tuntuu tuo rakennuksen saastuttama ilma. Selvä mikrobien ja sienten ummehtunut haju tuntuu lähes päivittäin. Päättäjät, voisitteko tehdä jotain. Nimimerkki: ‘vaadin oikeuksiani’

  • Nimetön

    Jokaisesta rakennetusta rakennuksesta on oltava olemassa rakennusselvitys ja tiedot vaatimuksista, rakentajasta ja valvojasta. Myös hyväksyjästä. Pakoon vastuusta ei pidä päästää sitä, joka päästi käsistään sutta.

Kommentointi ei ole käytössä.