Yksityistä hammaslääkäriasema Kiillettä Vammalassa pyörittävän Antti Kareniuksen mukaan julkinen hammashoito on ollut vaikeuksissa jo jonkin aikaa. Vakituisen kotimaisen lääkärikunnan ja valistuksen puute näkyy esimerkiksi nuorison hammasterveyden heikkenemisenä.
“Julkisella puolella ei ole resursseja hoitaa asiakkaita perinpohjaisesti. Yleensä ne vaikeimmat tapaukset ohjautuvatkin meille”, Karenius kertoo.
Karenius uskoo, että sote-uudistukseen kytkeytyvä valinnanvapaus tasoittaa hammashoidon laatueroja ja koituu asiakkaan eduksi.
“Minulla ei ole tässä omaa lehmää ojassa, sillä Kiilteen asiakaspohja on hyvällä mallilla.”
Tulevaisuudessa Kareniusta huolettaa kuitenkin isojen lääkäriketjujen monopoliasema. Aito yrittäjyys on hänen mukaan katoamassa, ja suuret napsivat pienet yritykset omistukseensa.
Kiilteeseen on etsitty lisää kotimaista lääkärivahvistusta – tuloksetta. Kareniuksen mukaan syynä on osittain se, että suuret ketjut markkinoivat itseään tuleville hammaslääkäreille jo opiskeluaikana.
“Ennen kaikkea olen huolissani nuoren polven asenteesta, kun he oppivat syömään isojen firmojen kädestä. Kohtaavatko tulevat hammaslääkärit asiakkaansa lähimmäisinä vai vain ansiotyönä?”
Pari sanaa sielunhoitoa siinä samalla
Sastamalassa toimiva Kiille on tarjonnut hammashoitoa 15 vuotta.
Vielä iltamyöhällä Kiilteen ikkunassa palaa usein valo. Antti Karenius tutkii työsarkaansa ja saattaa joskus pirauttaa asiakkaalle sellaiseen vuorokauden aikaan, että se herättää kummastusta.
“En katso telkkaria, katson hampaita. Harrastuksenani on iltaisin laatia suun hoitosuunnitelmia”, hän toteaa.
Antin työparia, hammashoitaja Riikka Tuomolaa naurattaa. Moni asiakas on jo sinut sen kanssa, että Kiilteessä saattaa saada muutaman sanan sielunhoitoa hampaiden remppaamisen yhteydessä.
“Suun terveys kytkeytyy olennaisesti myös elintapoihin. Ihminen on kokonaisuus. Antilla ei ole koskaan ollut sellaista asennetta, että suu auki ja rahat pois. Hän on siinä mielessä vanhanajan lääkäri, että haluaa tuntea asiakkaansa”, Tuomola sanoo.
Koska Karenius on esteetikko, korjailee hän usein pieniä kauneusvirheitä ihan omaksi ilokseen.
“Ammattitauti on minulla paha. Yritän aina vaivihkaa syynätä ihmisten hammasrivistöjä. Presidentti Niinistön purukalustolle pitäisi ehdottomasti tehdä jotain, hänellä on ihan kuluneet ja harmaat hampaat”, Karenius nauraa.
Minun käynnistäni jäi jäljelle valtava, valkoinen, tekijänsä mielestä komea uusi hammas sekä purentavika ja jatkuva huimaus. Menin teettämään hammasta ja sen olisin tarvinnut, en mitään muuta. Se tehtiin mielellä, että kohta tehdään uusi viereen ja hiottiinpa sitten alahampaatkin niin, että nekin on pakko kohta tehdä. Lisäksi kun siinä sivussa vähän paikattiin takahammasta, sen vastakappale ylhäällä hiottiin nysäksi. Että kun “kulunutta hammasta” ei tehdä, vaan murrosikäisen kokoa (viisikymppiselle), se ei kuitenkaan joka kohtaan pätenytkään. Ei auttanut vastaväitteet, että haluan omaan suuhuni sopivan hampaan. Koskaan julkisella puolella ei ole tullut tunnetta, että tarvitaan henkivartija mukaan, täällä tuli. Koko ajan sain kuulla myös ivaa ja moitetta huonosta kalustostani ja siitä huolta pitäneestä tahosta. Se hyvä puoli tässä on, että huonohampaisella, rumalla ja köyhälläkin voi olla paljon ystäviä, joille tätä asiaa voi “mainostaa”. Ja aika hyvin se on jo onnistunutkin. Ja jos niitä uusia hampaita vielä pitää tehdä, ne tehdään sitten Tampereella.
Kohtelusta jäi sama tunne muutama vuosi sitten. Syytetyn penkillä istuttiin! Hammaskiven poisto niin kovakouraista, että “kiille” kin varmaan hiottiin samalla pois. Huonosti suomea mongertava nainen kieltäytyi pyydetystä elohopeapaikan korvaamisesta muovilla tms. selityksenä, että “siitä koituu meille lääkäreille niin suuri terveysriski”. Potilaasta ei niin väliä. Ja jos sielunhoitoa kaipaan, pyydän sitä ihan muualta.
Kiitän Nimetön palautteestasi! Oli mielenkiintoista saada lukea tarinasi ja totean vain että olen pahoillani saamastasi kohtelusta. Kun asiat ei toimi…on johdossa vikaa! Otan syyt niskoilleni. Kyseinen kollega on toiminut täysin vastoin meillä yhteisesti sovittuja hoitokäytäntöjä. En vain ole osannut sen tärkeyttä riittävästi korostaa.Ehkä välillämme on ollut kielimuuri? Joka tapauksessa voit olla varma että vielä helmikuun aikana meillä käydään asian tiimoilta palaveria.Tapauksesi on suoraan sanoen törkeä! Amalgaami ja sen sisältämä elohopea(60%) on aina ollut lempiaiheeni.Olen tehnyt viimeisen amalgaamitäytteeni 1993 ja uskoakseni sen koommin ei tyrwäällä ole muutkaan niitä enää tehneet….tjaa,poikkeuksena suuresti arvostamani nyt jo eläkevuosia viettävä Kielo Hanhisalo.Hänen mielestään amalgaami oli muovia helpompi materiaali hankalissa takahampaissa.Mutta jos ympäristöministeriön mielestä elohopea on vaarallista ympäristölleen niin en ymmärrä miten kyseinen myrkky suussa muuttuisi terveelliseksi. Emme me aja ruosteisilla 30 vuotta vanhoilla autoillakaan,miksi pitäisimme suissamme yhtä vanhoja rapautuneita amalgaamipaikkojakaan? Korroosio iskee niihinkin.Näistä ja muistakin amalgaamin haitoista voisin puhua tunnin…
Anteeksi Nimetön,unohdin hammaskivesi! Tosiaan meillä vuosikymmenen alussa kaikki lääkärit poistivat hammaskiveä,myöskin tämä mainitsemasi eestiläinen kollega.Kunnes selvisi ettei Brezhnev edellyttänyt hammaslääkäreiden koulutuksessa keskittymistä niinkin olemattomaan Neuvostovaltakunnan ongelmaan kuin pienen tuotantoyksilön hammaskivi. Tämän seurauksena kukin hammaslääkäri opetteli tahollaan kyseistä taitoaan ja otteet saattoivat kouliintua väärällä tavalla ronskeiksi. Taaskin olen pahoillani saamastasi kohtelusta. Mutta meillä siis lopetettiin hammaskiven poistaminen lääkärien toimesta,he saavat keskittya paremmin osaamisalueihinsa ja suuhygienistimme Raisa ja Mari huolehtivat puhdistuksista. Vaikeimmatkin ns parodontaalikirurgiaa vaativat tapaukset hoidetaan kyllä meillä,allekirjoittaneen toimesta.
Pyydäthän seuraavalla kerralla puhdistuksen tehtäväksi puudutettuna. Joko pintapuudute-sprayllä tai puudutusneulalla syvemmälle kudokseen,sitten ei enää satu! Ja ole huoleti,kiille on taatusti kovempaa kuin teräksinen hammaskivenpoistoinstrumentti !
Eesti vabariikin tultua uudistettiin heillä myös hammaslääkärikoulutus. Nuori kollegakunta saa siellä vastaavan koulutuksen kuin meilläkin…
Minulle saa valittaa!!Erittäin seikkaperäisesti kuvailtu tilanne. Mutta murheellista luettavaa. Selvästikään ette ole olleet lääkärin kanssa samalla aaltopituudella…hän on ollut työhönsä tyytyväinen ja te taas kaikkea muuta.Yleensä hampaiden muotoilulla pyritään nimenomaan turvaamaan tasapainoinen oikein toimiva purenta.Te kuitenkin olette sitä mieltä että hoidosta aiheutui jotain vikaa ja yleisoireita. Suomessa me kaikki lääkärit olemme lain edellyttäminä vakuutettuja hoitovahinkojen varalta. Niinkin selvään ja yksinkertaiseen hoitoon kuin hampaan kruunun rakentaminen ei toki pitäisi liittyä kuvailtuja seuraamuksia.Siksi toivoisin,että nielisitte pahan jälkimaun suustanne ja tulisitte jälkitarkastukseen allekirjoittaneelle ennenkuin suuntaatte pitkän taipaleen taakse Tampereelle. Lupaan että kontrollikäyntinne on maksuton vaikka se edellyttäisi vaikkapa röntgenkuvia.Haluaisin tutkia tapauksen perinpohjin. Ja mikäli tapauksenne täyttää potilasvahinkokriteerit niin meidän potilasasiamiehemme auttaa teitä kyseisten lomakkeiden täytössä. Tähän vielä lopuksi ajankohtainen vertaus: kun irakilainen maahanmuuttaja raiskaa koulutytön Oulussa,onko meillä muilla oikeus tuomita kaikki maahanmuuttajat raaoiksi raiskaajiksi??!! Eli aasinsilta Teidän tapaukseen: jos yksi Kiilteen ammatinharjoittajahammaslääkäreistä epäonnistuu hoitotyössään,ovatko mielestäsi kaikki muutkin Kiilteen lääkärit automaattisesti samanlaisia? Kyllä meillä saa talon sisällä vaihtaa hoitotiimiä!
Mutta ole siis ystävällinen ja soita suoraan minulle 0400655055/karenius
Minä olen käynyt Kiilteessä varmaan jo 10 vuotta. Ei valittamista. Asiallista ja ystävällistä palvelua olen saanut.
Olen saanut hyvää hoitoa Sastamalassa julkisella puolella. Kiilteestä ei omakohtaista kokemusta.
Jotkut lienee saaneet, mutta jotkut, totisesti eivät.
Semmoista meininkiä esim. Äetsän hammashoitolassa on ollut, ei kieltä taitaviahenkilökunnassa,
juurihoidot on jääneet kestolle, hoitosuhde on katkennut, hampaita on menetetty,
pitkäaikaissairaiden hoidontarpeesta tahi säännöllisestä hammasseurannasta ei ole tietoakaan, tämä vain esimerkkinä…
Niinpä niin,ei tämä ole mitään salatiedettä…eikä rakettitiedettäkään,vaan arjen taistelua pöpöjä vastaan.Muistakaa kuitenkin että meille lääkäreille on jo 10 vuotta opetettu että juurihoitoon tarvitaan vain 2-4 käyntikertaa ja nekin mieluiten 2-6 viikon aikana. Sen pidempään niitten ei kuulu kestää…
Eikö markkinatalous saakaan toimia hammaslääkäribisneksessä? Jos ei pysty rekrytoimaan työntekijää, pitää katsoa peiliin. Ovatko palkka ja työolosuhteet kilpailukykyiset? Mikä estää pikkuyrittäjää myöskin markkinoimasta itseään opiskelijoille? Teknologiateollisuudessa sama poru alkoi jo vuosia sitten, mutta useimmat pienet verstaat ovat jo ryhdistäytyneet tai sitten kuolleet pois. Jos suuryritys on tehokkaampi ja työntekijän kannalta parempi työpaikka, niin keksiköön pikkuyritys sitten jonkun koukun, vaikka hyvän palkan, jolla houkutella tekijöitä firmalleen tai lopettakoon kannattamattomana. Jutussa kuvattu asetelma, jossa työ on illatkin vievä (huonosti palkattu) harrastus ja ylimääräistä työtä tehdään korvauksetta, ei kelpaa nuorille, perheellisille hammaslääkäreille.
Vastaan ensin Nimettömälle joka epäili Kiilteen olosuhteita. Ilmeisesti ette ole käyneet meillä? Tervetuloa tutustumaan! Ulkoiset puitteet ovat tietysti makuasioita mutta valtavasti olemme saaneet myönteistä palautetta kodinomaisesta sisustuksesta nojatuoleineen,kirjahyllyineen ja taideteoksineen. Meillä taide vaihtuu muutaman kuukauden välein ja pyrimme luomaan rennon leppoisan tunnelman. Tilat ovat avarat ja kaupungin suurimmat,terveyskeskuksen keskushammashoitolakin huomioonottaen. Tekninen laitteistomme ja osaaminen on sekin ylivertaista kaupungissamme. Hammaslääkärien palkat ovat meillä maan keskitasoa paremmat. Selvästi. Teemme vain päivävuoroa. Kaiken pitäisi olla kohdallaan. Vaan miksi kukaan ei halua lähteä Vammalaan töihin? Katsokaamme kaikki peiliin! Miksi koulutettua väkeä on niin vaikea saada muuttamaan tänne? Mieluummin jäädään pätkätöihin ja sijaisuuksiin Tampereelle. Joku sanoi että “soon se sarkolan ahre…siittei ylitte ajettas”. Valmistuvista hammaslääkäreistä 70-80% on naisia. He jäävät penskojensa kanssa mieluummin Ylöjärvelle ja Lempäälään,eivätkä pysty hoitamaan perhettään käymällä töissä tyrwäällä asti. Vuodesta 2005 asti olemme aktiivisesti rekrytoineet suomalaista hammaslääkärityövoimaa,ainoana tuloksena Koskisen Juhani,joka kesästä asti on käynyt meillä.Porista asti…
Ihan pakko vielä heittää sinulle Nimetön tämä lista: Pihlajalinna,Oral,Attendo,Medgroup,Mehiläinen,Terveystalo….nämä suuryritykset ovat jakamassa maatamme kuin Ribbentrop aikoinaan Molotovin kanssa. Niillä pyörii kymmenien-satojen miljoonien liikevaihdot joista on helppo irrottaa siivu alan opiskelijoiden kestitykseen ja “kurssittamiseen” Helsingin,Turun,Oulun ja Kuopion Yliopistoissa. Ja jotta tämä ei kuullostaisi mainitsemaltasi porulta niin iloisesti ilmoitan tässä ja nyt että haluan tarjota sinulle Nimetön töitä: tule meidän head hunteriksi,etsi meille hammaslääkäri. Saat provikkapalkan joka on vuotuisen mainosbudjettimme suuruinen. Ota yhteyttä minuun ja ryhdy toimeen! Minun on keskityttävä hampaisiin…
Syyttömiä me maan matoset olemme muuhun kuin väärään äänestyspäätökseen vaaleissa. Kysypä Sastamalan kansanedustajilta, miten tuleva Sote varmistaa pikkuyritysten pärjäämisen niin rekrytoinnissa kuin maakuntien palveluiden järjestämisen kilpailutuksessa. Hallituspuolueilla on valta ja vastuu.
Tuokin on aivan totta!
Ja jos Soini ei jatka enää kesällä puoluejohtajana ja valitsevat tilalle Halla-ahon niin saattaa hallituskin hajota ja mitäs tekee seuraava hallitus? Kumoaa vanhat kuviot ja hahmottelee vallan uudet sotet meille ihmeteltäväksi…. Aikasmoinen sotku…tämä tuleva sote…
Itselläni ei ole huonoa sanottavaa! Hyvää hoitoa olen saanut joka kerta eikä ole enää tarvinnut käydä korjailemassa jälkikäteen muualla, niin kävi edellisessä paikassa!
Itselläni ei ole huonoa sanottavaa, aina saanut hyvää hoitoa! Eikä ole tarvinnut käydä korjailemassa muualla, niin kävi edellisen paikan kanssa. Ja eiköhän jos hoitoon ei ole tyytyväinen voi laittaa asiasta palautetta. Nettisivuilla näyttää olevan palautelaatikko.
13:48
Ei Tyrwäällä anneta suoraa palautetta. Täällä jupistaan kotona, jos on saanut huonoa palvelua tai käynyt jokin muu vahinko. Missään nimessä ei mennä ongelman aiheuttaneeseen yritykseen sanomaan mitään. Sitten kyllä auotaan päätä netissä ja lehtien yleisönosastoilla. Kuinka mahtoi mennä omasta mielestä?
Kiitos kun muistutit siitä…eli kaikkeen palautteeseen vastataan. Aikaviivettä saattaa muodostua kiireistämme riippuen,mutta kaikki otetaan kiitollisuudella vastaan.Mitenkäs me muuten toimintaamme kehittäisimme ellette Te näytä hiukan suuntaa !
Eli palautetta : http://www.kiille.fi
Olen saanut aina loistavaa palvelua Kiilteestä enkä vaihtaisi hyvää (ulkolaista) lääkäriäni kehenkään toiseen. On myös turha antaa täällä nimetöntä reklaamatiota koska asiat hoituvat ainoastaan niin että palaute annetaan tekijälle ja tilanne korjataan.
Karenius puhuu asiaa isojen ketjujen monopoliasemasta. Näkyy muussakin bisneksessä. Harmillista kun verorahat karkaa rajojen ulkopuolelle.
Nokialla plusterveys viimesen päälle asiallinen kohtelu ja lääkärit puhuu selvää suomenkieltä
ookoo…mutta miksi lähteä merta edemmäs kalaan? Sinnepä nekin kallisarvoiset veromarkat katoaa.Ostat kaiketi ruokasikin nokian sittarista?!
No joo,kaikki kunnia sikäläisille kollegoille. Plusterveys-konsernista sen verran hyvääkin että alkaa kohtapuoleen olla ainoita paikkoja Suomessa Kiilteen lisäksi,jossa ei peritä käyntimaksua! Paljonkohan on nykyään terveyskeskushammashoitoloitten käyntimaksu??
Toimin myös Tammisaaren Plusterveydellä ja tiedän että Plusterveyden viitehinnasto on 10-25% kalliimpi kuin meillä Kiilteessä…toimenpiteestä riippuen…
Näistä keskusteluista ei tule loppua ja siksi en näihin yleensä osallistu. Mutta siis annoin palautetta, soitin ja myös kävin uudelleen. Miten tilanne nyt siis olisi erilainen, kuin näillä kerroilla? Jos olisi ollut aikomus vieläkin mennä valittamaan, en olisi tähän juttuun kommentoinutkaan. Ja olen kyllä luullut, että vain yksi hammaslääkäri Kiilteessä näitä keraamisia hampaita tekeekään. Toinen juttu; miehelleni on laitettu amalgaamia hampaaseen vielä n. ehkä 10 vuotta sitten. Kun ei olisi kai muunlainen paikka kuulemma pysynyt. Nehän tunnetusti pysyvät, vaikka minäkin niistä olisin joskus eroon halunnut. Kaikki kunnia Antille, että hän kommentoi näitä keskusteluita, vaikka asiakkaita muutenkin riittäisi :-).
Sormet syhyää saada kommentoida amalgaamia. Se on aikoinaan 1800-luvulla ollut mullistava ameriikan kullanhuuhtojien keksimä lejeerinki,metalliyhdiste.Otetaan 60% myrkyllistä elohopeaa,sekoitetaan siihen 30% hopeajauhetta, muutama prosentti tina-jauhetta , saman verran sinkki-jauhetta ja lopuksi vielä pari prosenttia kuparia. Sillanpään Mika aikoinaan opetti,kun piti vielä akvaarioliikettä, että laitapa akvaarioon 5 pennin kolikko (Cu) niin aamulla on kaikki kalat kuolleet…
Että niin biologinen materiaali se amalgaami. Ja on syytä muistaa että amalgaami ei mitenkään tartu kiinni hampaaseen,toisin kuin komposiittimuovi joka oikeasti “liimataan” hampaaseen kiinni. Erilaiset allemenot,poratut koloset lukitsevat amalgaamimöykyn paikoilleen. Lopulta amalgaamin korroosio sitten turvottaa paikkaa jolloin oma hampaan seinämä lohkeaa irti. Tuttua kaikille amalgaamihampaisille ja ihan peruskauraa meidän hammaslääkäreiden päivittäisessä työssä…
En oikein ymmärrä amalgaamin puolustajia ja ihailijoita. Kuljetaan siisteissä vaatteissa , meikki kohillaan , auto vahattuna ja omakotitalo kauniisti maalattuna ja sisältä puunattuna. Mutta sitten suu…hampaissa hyväksytään mustat muodottomat röpelöiset möykyt…!!?? Valkeita hampaita kansalle joka pimeydessä vaeltaa!
IHAN PYÖRYKSIIN PUHUU ANTTI!
Kiilteen ulkomaisia hammaslääkäreitä kovin arvostellaan, mutta minulla on heistä vain hyvää sanottavaa. Tarmo Lomp on minun purentakalustoa monesti hoitanut. Homma käy ripeästi ja ammattitaidolla. Samalla lentää hyvä huumori ja hoitohuoneesta saa aina poistua kaikin puolin hymyssä suin ja iloisin mielin.
Olen käynyt kiilteessä varmasti kaikilla hammaslääkäreillä! Jokaisen palveluun olen ollut tyytyväinen, mutta jokainen kokee eri asiat eritavalla. Tarmo Lompin huumori sopii joillekin mutta kaikille ei varmasti, minä itse tykkään. Antin tyyli on myös omanlaisensa, hänellä 15 vuotta käynyt ennen Tarmoa. Hän muistaa mieheni ja lasteni nimet ja vielä hoidon lomassa kysyy kaikkien kuulumiset, eihän hänen niin tarvitsisi tehdä, ei tule sellainen olo että rahat pois ja ulos. Hyvällä mielellä saa aina lähteä. Hampaisiini tehtii iso remontti silloin kun Antille menin ensimmäistä kertaa, hyvänä ovat edelleen pysyneet ja vain tarkastuksilla ja hammaskiven poistolla on selvitty. Joitain reikiäkin on paikattu mutta työn jälki on edelleen etuhampaideni sillassa moitteetonta vaikka melkein 20 vuotta on kulunut.
Juuri näin. Yks tykkää äidistä , toinen tyttärestä! Ison hoitokeskuksen etuja on se että voit kokeilemalla löytää juuri sen lääkärin jonka kanssa kemiat synkkaa…
Kiva että koet Kiilteen omaksesi
Näin ne yrityksen mainokset sujuvat ihan tässä sielunhoidon lomassa…:D
Heh…vai muka Nimetön? Määpäs tiän kuka sää oot..!
No ei mutta jos kattelet näitä kommentteja niin huomaat että viime yönä minä käärin hihat ja vastailin negatiivisiin palautteisiin sillä arvovallalla ja ammattitaidolla jota olen 30 vuotta kerännyt. Tänään pääsin helpommalla ja palaute on ollut vain positiivista , kiitos niistä! Positiivisena otan Sinunkin näykkäisyn. Jos en minä olisi mitään kommentoinut,ei sinunkaan hengentuotteesi olisi nähnyt päivänvaloa. Onnea valitsemallasi tiellä…Nimetön…heh…
“Puhtaat hampaat, raikas suu” – Karenius kauhistuu…
Voi teitä nimettömiä…ei se hei mennyt noin…
Vuonna 1969 kansakoulussa meille jaettiin hammasmukit,jonka reunassa kiersi texti : ” harjaa hampaat , huuhdo suu – hammaspeikko lannistuu”
Saitko sinäkin omasi?
Muistakaa muuten kaikki ettette enää käytä mitään huuhdontamukeja!!! Kun hampaat on tahnalla harjattu….vähintään 3 minuuttia jos koko kalusto on tallella…niin lopuksi ET sitten enää HUUHTELE ! Et vaikka mieli tekiskin. Vaan syljeskelet hyvin tahnan jämät suusta ja jätät sen loppumaun ja mahdolliset vaahdonrippeet sinne kaluston pinnoille!! Näin tahnan sisältämä fluori saa edes pikkasen jäädä korjaamaan päivän/ehtoon aikana tulleita mikrovaurioita…
Alueviestille avoin kysymys: Miten Antti Karenius voi vastata tietävänsä, kuka vastasi hänen kommenttiinsa (14.02.17 klo 19.01).
Tarkennus klo-aikaan: Klo 19.41.
Ompa outo kysymys Alueviestille. Ei siitä nyt taida Alueviestiä tilille saada. Mahdollisuuksia on monia, yksi on että Antti on sen kirjoittanut itse, en kyllä usko mutta teoriassa.
Antin ammattitaidosta itselläni ei ole kun positiivista kerrottavaa.
Mitäs se Mika tähän puuttuu? Tietosuojaa kuulutetaan. Alueviesti kertoo pitävänsä kommentoijansa salassa. Miksi siis Karenius kertoo tietävänsä, kuka kommentoi?
Ohhoijaa! Tossa tutti Mikalle, outoja tapoja itte kullakin ..ettei tartte niitä silmälasinsankoja imee joka kokouksessa.
Miten niin outo? Yhtä outo, kuin kyssärisikin. Liittynee 14.2 klo 19.22 .Siellähän Mika opetti Anttia..
Odotan vastausta Alueviestiltä koskien Antti Kareniuksen kommenttia 14.02.17 klo 19.41.
Ähäkutti
Kunhan piruilin teille nimettömien loppumattomalle joukolle !
Ja älähtihän se koira kun siihen kalikka kalahti…
Suo siellä ja vetelät…missähän? 😉
Alueviesti ja Kareniuksen Antti ne yhteen soppii ja pannaan pussauskoppiin.
Klo 20.59 kysyjä odottaa vastausta.( 14.02.17 klo 19.41).
Niin , tähän on ihan turha odottaa vastausta mistään muualta kuin minulta. Niin paljon ottaa pattiin nämä nimettömät kuusen takana kyykistelijät että otin oman käden oikeudekseni teittiä vähän kurmuuttaa…ja onnistuin koska vetelät meni siellä pöksyyn. Mua ei todella kiinnosta tuntea ketään kyykistelijöitä….puhuttais mieluummin hampaista !!!!! Vaan eiköhän niitäkin ja koko Kiillettä ole tältä erää jo ihan tarpeeksi parjattu ja palkittu ja lopetetaan nämä löpinät. Kiitos kaikille!
Alueviesti selkeästi deletoi asialliset vastau8kset
Alueviesti: Miten oletatte olevanne avoin viestintäkanava??! Olette juuri kuin Pu-tinin propagandaa suoltava tuutti.